京劇是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的杰出代表，具有深厚的文化底蘊(yùn)。當(dāng)下如何做好京劇的傳承創(chuàng)新？京劇要發(fā)展，如何破解人才困境？針對(duì)以上問(wèn)題，人民網(wǎng)專(zhuān)訪了國(guó)家京劇院院長(zhǎng)、中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)副主席王勇。

主持人：京劇是中國(guó)傳統(tǒng)戲曲藝術(shù)的代表之一，您認(rèn)為京劇的獨(dú)特之處在哪里？它對(duì)中國(guó)文化的傳承和發(fā)展有何重要意義？

王勇：京劇被譽(yù)為國(guó)粹，如果從1790年徽班進(jìn)京算起，京劇已經(jīng)有233年。我認(rèn)為京劇具有寫(xiě)意性、虛擬性和程式性這樣幾個(gè)比較大的特點(diǎn)。

何為寫(xiě)意性？我個(gè)人的理解是，京劇來(lái)自于生活、高于生活，真正地把生活化的東西變成一種高級(jí)的藝術(shù)呈現(xiàn)，包括它的程式化的表演，虛擬性、無(wú)實(shí)物的表演等等，都是中國(guó)京劇所特有的。

對(duì)于如何做好傳承和創(chuàng)新，像京劇這門(mén)藝術(shù)，可能傳承是迫在眉睫的事情，應(yīng)該把更多的最優(yōu)秀、精美的，我們的先人、先賢所長(zhǎng)期積累的這份珍貴的文化財(cái)富、藝術(shù)財(cái)富繼承好，做好繼承工作的同時(shí)，我們才談得上創(chuàng)新。創(chuàng)新的目的，是為了做好傳承工作，更好地把優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化繼承下去。

主持人：京劇的傳統(tǒng)劇目和現(xiàn)代創(chuàng)新劇目之間如何平衡？您如何看待京劇的創(chuàng)新和傳統(tǒng)的關(guān)系？

王勇：傳承的創(chuàng)作、創(chuàng)新的創(chuàng)作，對(duì)我、對(duì)于劇院來(lái)說(shuō)實(shí)際上是“雙翼”。鳥(niǎo)有雙翼之后才可能飛起來(lái)，所以不能偏頗。身處新時(shí)代，我們有義務(wù)用精美的、高級(jí)的藝術(shù)形式，去表現(xiàn)這個(gè)時(shí)代的東西。把傳統(tǒng)的和現(xiàn)代的一些創(chuàng)作理念有機(jī)地融合，是非常重要的一件事情。

我們排傳統(tǒng)劇目時(shí)，更多的是讓青年演員、藝術(shù)家們更好地繼承下來(lái)。他們熟練地掌握了這門(mén)藝術(shù)之后，才有可能創(chuàng)作新的劇目、塑造新的人物形象。傳承和創(chuàng)新是不能割裂的，是一體的，是一種辯證的關(guān)系。

在過(guò)去留下來(lái)的一些比較優(yōu)秀的傳統(tǒng)劇目，我們一定要賦予它時(shí)代的風(fēng)尚和時(shí)代審美特點(diǎn)。比如我們復(fù)排了張派名劇《西廂記》，演員要一招一式、一板一眼地學(xué)好。但是在演出的時(shí)候，要賦予它一些時(shí)代的特點(diǎn)。除了《西廂記》之外，國(guó)家京劇院藝術(shù)風(fēng)格奠基者之一杜近芳在上世紀(jì)50年代表演的京劇《白毛女》，我們復(fù)排時(shí)也做了一些結(jié)構(gòu)上、舞臺(tái)呈現(xiàn)上的調(diào)整，讓一部60年前的作品在當(dāng)今演出依然有著強(qiáng)勁的生命力。還有京劇《三打祝家莊》，可以上溯到1942年的延安平劇研究院。在國(guó)家京劇院成立80周年，也是延安文藝座談會(huì)召開(kāi)80周年時(shí)，我們推出了此部作品。在新時(shí)代的演出，不僅僅是傳承一種精神，守護(hù)紅色根脈，同時(shí)在藝術(shù)上要賦予它時(shí)代的特點(diǎn)和風(fēng)尚。我說(shuō)這些目的是什么？就是讓年輕觀眾能夠走進(jìn)劇場(chǎng)，能夠親近京劇，最后喜愛(ài)京劇。通過(guò)親近、喜愛(ài)，最后真正地去感悟中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。

主持人：數(shù)字互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，如何賦予京劇藝術(shù)新的文化內(nèi)涵，做好當(dāng)下的傳承創(chuàng)新？

王勇：京劇是與時(shí)代同行、與時(shí)代同步的。我舉幾個(gè)例子，中國(guó)第一部電影是1905年由京劇大師譚鑫培主演的《定軍山》，中國(guó)第一部彩色電影是由國(guó)家京劇院首任院長(zhǎng)梅蘭芳先生主演的《生死恨》。通過(guò)這段歷史我們可以知道，京劇雖然是一門(mén)古老藝術(shù)、古典藝術(shù)，但是它和社會(huì)的變化、技術(shù)的變革是緊緊融合在一起的。

到了4G、5G時(shí)代，國(guó)家京劇院從2021年春節(jié)開(kāi)始推出了傳統(tǒng)名劇《龍鳳呈祥》的演播，借助4G技術(shù)、VR技術(shù)，錄制播出了這部已經(jīng)有著一百多年歷史的大戲。這部作品不僅僅是用了現(xiàn)代的技術(shù)，我們還嘗試在市場(chǎng)上走出一條新路來(lái)。通過(guò)發(fā)售電子票的方式，在2021年春節(jié)播出的《龍鳳呈祥》演播收入了30多萬(wàn)元，相當(dāng)于有3萬(wàn)多人在15天時(shí)間內(nèi)觀看這部作品。到了2022年春節(jié)，從小年開(kāi)始一直到正月十五結(jié)束，用了20多天的時(shí)間，票房達(dá)到了110多萬(wàn)元，有7萬(wàn)多人觀看這部作品。到了2023年春節(jié)，從臘月到正月兩個(gè)月的時(shí)間，這部作品的票房達(dá)到140多萬(wàn)元，意味著將近10萬(wàn)人觀看這部作品。通過(guò)利用現(xiàn)代科技手段，最大限度地傳播了京劇藝術(shù)。我們還正在籌備推出國(guó)家京劇院梅蘭芳大劇院演播劇場(chǎng)，以24個(gè)節(jié)氣為節(jié)點(diǎn)，線上播出京劇作品，讓藝術(shù)創(chuàng)作和自然結(jié)合。

此外，國(guó)家京劇院還推出了數(shù)智人，叫做尤子希。她是一個(gè)喜愛(ài)京劇，正在和國(guó)家京劇院的名師大家學(xué)藝的虛擬人。我們想借助她，吸引更多的年輕觀眾去觀看京劇，不僅僅在線上觀看，我們也希望觀眾走進(jìn)梅蘭芳大劇院觀看現(xiàn)場(chǎng)演出，去領(lǐng)略、感受中華文化。

主持人：您曾說(shuō)過(guò)，您最著急的就是國(guó)家京劇院還沒(méi)有產(chǎn)生像于魁智這樣有影響力的領(lǐng)軍人物。京劇要發(fā)展，如何破解人才困境？國(guó)家京劇院在人才培養(yǎng)方面做了哪些努力？

王勇：國(guó)家京劇院現(xiàn)在的演員、演奏員大概287人，35歲以下的159人，占比達(dá)到了55%。編劇、導(dǎo)演、作曲，包括舞美設(shè)計(jì)、服裝設(shè)計(jì)、造型設(shè)計(jì)人員，還有舞臺(tái)技術(shù)人員、劇目制作人員，大概73人，40歲以下的36人，平均年齡40歲。國(guó)家京劇院是一支非常年輕的隊(duì)伍，但是像于魁智、李勝素、袁慧琴這樣的京劇領(lǐng)域的領(lǐng)軍人才不多。京劇藝術(shù)是一個(gè)角的藝術(shù)，但是一個(gè)好的作品不僅僅是一個(gè)角，它也是一個(gè)綜合藝術(shù)。

從理論來(lái)講，國(guó)家京劇院是一個(gè)創(chuàng)作生產(chǎn)單位，年輕的演員、演奏員們，他們大學(xué)畢業(yè)后到國(guó)家京劇院，不能很快登臺(tái)領(lǐng)銜主演。所以，國(guó)家京劇院要花很大的精力對(duì)這些經(jīng)過(guò)學(xué)校訓(xùn)練的，到劇院工作的人進(jìn)行再次培養(yǎng)，而且時(shí)間還很長(zhǎng)。問(wèn)題是，在我們這個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)演員有他的藝術(shù)生命周期，可能30歲的時(shí)候狀態(tài)最好，但是他畢業(yè)的時(shí)候就二十多歲、三十歲了，再花十年或者更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)培養(yǎng)，實(shí)際上演員的黃金時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。所以，人才是一個(gè)大的問(wèn)題。

從去年3月份開(kāi)始，一直到今年8月份結(jié)束，國(guó)家京劇院用了將近一年半的時(shí)間進(jìn)行了人才培養(yǎng)的“百日集訓(xùn)”活動(dòng)。從全院的演員、演奏員當(dāng)中遴選出了6名“領(lǐng)軍人才”培養(yǎng)對(duì)象，又選拔了24名演員的“拔尖人才”培養(yǎng)對(duì)象，還有6名演奏員的“拔尖人才”培養(yǎng)對(duì)象。根據(jù)培養(yǎng)對(duì)象行當(dāng)、流派、特點(diǎn)制定劇本創(chuàng)作，延請(qǐng)名師，一對(duì)一培養(yǎng)。培養(yǎng)之后，還專(zhuān)門(mén)給他們安排專(zhuān)場(chǎng)，讓他們?cè)谖枧_(tái)上摸爬滾打。此外，國(guó)家京劇院遴選出了18名年輕的演員，讓他們拜12名院內(nèi)院外優(yōu)秀名師為師。

在“百日集訓(xùn)”活動(dòng)期間，也是我們劇目創(chuàng)作最旺盛的一個(gè)階段。通過(guò)作品帶動(dòng)人才培養(yǎng)，使其在新的作品的創(chuàng)作中得到提升。

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